律師訪談

     受訪者:   龐波國際法律事務所-林佩穎 律師

     1 . 律師是以什麼樣的性格或環境、契機，走上從事法律這條道路呢？

• 對文科就比較有興趣，原本大學的時候是先考上歷史系那時候對歷史是比較有興趣，後來大一寒假騎機車出車禍，讓我覺得沒有法律的背景要跟別人談和解或什麼的，會好像沒有武器可以保護自己的感覺。後來我到大二才轉系到法律系。畢業後，為了想要先了解實務運作，所以當時先考上法官助理就先當法官助理。後來想要轉換跑道從事較有彈性的工作，可以多花時間陪家人，所以才選擇考律師從事律師工作。

     2 . 想問律師現在的職涯生活與當初還為學生時的想像有何差別？

• 我覺得跟我大學想像其實是差不多的，就法官跟檢察官來講，工作上對於法律接觸大概是8:2，因為審判程序什麼都要按照法律，所以感覺起來沒太多變化；但我覺得律師落差就稍大一些，律師本身對於法律適用較少，大概是2:8，2是法律8是事實認定、溝通。

     3 . 想問在偵辦刑事案件中，有何特別需要注意的地方？

• 我覺得刑事案件更在意法律的規定，程序是用上要特別注意，刑事也比較少像民事有和解或談判的空間，所以刑事案件比民事案件更重視法律層面，尤其是被告方辯護人，更要留意是否有減刑緩刑等適用空間，是你要特別替當事人爭取，例如七月底有一個詐欺犯罪危害防制條例新出來，就要特別留意。

     4 . 想問律師陪偵工作是否會導致生活日夜顛倒？

• 對,因為我的陪偵的話是有法律扶助基金會派的陪針案件。只有像這種案件,他才會隨時call你,然後你就要去這樣子。 那如果假如今天是一般當事人,他隨時call你, 你可以跟他先報價說,因為我一小時可能就八千了這樣子, 假日或是夜間可能就再多兩千塊這樣, 而有些人可能聽到就算了這樣。通常比較不會馬上去。當然對於法扶案件你如果有事要處理，也可以拒絕。

     5 . 可否請律師簡要說明消債律師主要在涉略何事務？

• 消債其實源於司法事務官有一個科就是消費者單位清理條例，就是也相當於消債或是債清這樣，那就是只要債務人有欠銀行金融機關或只要欠金融機關有債務糾紛,，如果債務人想要做清理，可能就是走兩個更生或是清算。 更生就是債務人須到達不能清償之餘的條件，就可以申請走更生程序（收入減支出, 剩下的錢還六年），認真清償完後你的債務就一筆勾銷；若是清算其實就是把你的財產全部賣一賣,然後賣完之後全部分配完,

    受訪者:   龐波國際法律事務所-林佩穎 律師

     1 . 國考過程準備方式與心得分享？

• 我是兼職考生，距離畢業後已經有近十年時間，所以當初我給自己的時間是準備3~4年時間，我覺得兼職考生要有心理準備，就是你可能要花3~4年時間才能腦上，不要給自己壓力太大。我那時是先買補習班函授，先全部聽一遍，補上現在最新的實務見解動態。然後，上班其實是不會念書的,我都是下班時候念。然後在上爭點班，我的做法就最後把爭點的東西再更簡化，簡化到這個爭點不只抓很關鍵字，還要以後想到這個爭點我就想可以聯想關鍵，間接自己想出後面的內容是什麼。我覺得就是因為時間不夠，所以必須要做重點，而且是「自己親自」整理。我也有試過上網買法官律師考上做的筆記，我覺得效果不好，因為那種都已經是別人思考過後的脈絡，不是自己理解得過程。做後我是每科做成20頁A4內的精簡筆記，考前去看就好了。

     2 . 想問律師準備期間如何調適身心與休息？

• 我剛應屆備考時，曾擔任過全職考生，那時候壓力真的很大，大到我曾經有三個月顏面神經失調。反倒因為後來當了法助工作，已經有一份保底，所以壓力比較沒那麼大，備考而言心態上放鬆許多。我建議同學們除非家裡有資本讓你當全職考生，不然可以考慮ㄧ邊找工作一邊準備考試，不要全部重心放在國考上，會比較輕鬆，也可以避免過年過節面對親戚的問話。

     3 . 對現在就讀法律系學生的建議？或想問律師有沒有一句話給予勉勵？

• 我就得考試這條路沒有捷徑，唯有堅持與努力才是成功的秘訣。正如電影— 一代宗師 內所說：「念念不忘必有迴響」，雖然不確定同學們是否看過這部電影，但我覺得失敗了沒關係，只要繼續堅持ㄧ定會成功。

      訪談摘要: 念念不忘必有迴響

• 林律師認為，準備國考最重要的事是「做筆記」，而且筆記是精簡再精簡，可以從每本參考書的目錄著手，從目錄出發，把每個章節的爭點或關鍵字寫上去，準備到之後看關鍵字就可以聯想到後續爭點的內容，才算了解。另外從自身經驗，林律師建議學生們不妨當個兼職考生，不論是工作、研究所或其他事情都好，不要把生活全部投注在考試上，不然壓力會太大反而表現不彰。最後，對於現在還在就讀或備考的同學們，切記「念念不忘必有迴響」，國考這條道路沒有捷徑，唯有堅持才是成功的道路。

     受訪者:   言珣法律事務所-張育瑄 律師

     1 . 律師是以什麼樣的性格或環境、契機，走上從事法律這條道路呢？

• 老實說,我高中的時候並沒有對人生的志向那麼的明確,，只是學測考的成績還不錯，當時學測的級分是可以申請上政大法律的，所以就選擇了法律的這條路。當時對法律系的了解,只是覺得是一個蠻有保障的工作，而且具有有專業性質的。

     2 . 想問律師現在的職涯生活與當初還為學生時的想像有何差別？

• 其實差蠻多的，真的當律師之後,每天就是非常狼狽的,到處於各個法院奔走。很常就是沒有辦法好好的一整天坐在辦公室裡面，要在外面接受風吹雨打,到各個縣市開庭。再來就是其實律師的工作loading還蠻大的，所以相對就沒有那麼多享受生活的時間。另外，就是除了刑事交互詰問環節，不然一般民事案件不太會有像律政劇出現那樣的法庭氣氛，通常講一講都需要等書記官打個筆錄，不會那麼緊湊。而且實際上我們也沒有所謂100％勝率，一定有輸就有贏，而有時候所謂最好的結局就是幫「輸」的那方最大化的爭取他的利益，這跟以前認為全贏全輸是有落差的。

     3 . 想看律師除了一般民事訴訟外，尚有涉及刑事案件，想問在偵辦刑事案件中，有何特別需要注意的地方？

• 雖然刑事案件看起來相對刺激（涉及毒品、槍砲等），但相對來說它的步驟SOP是反而比較明確的。可能比較特別要注意到是在「偵查階段」，因為偵查階段會涉及偵查不公開，所以需要比較注意。另外就可能是在「羈押程序」的時候，你要如何在那個羈押庭當中說服法官, 讓法官信任你的被告,你的當事人,他是沒有羈押的必要性, 那願意可能用比較輕的處分,可能具保或者是限制住居等等的, 讓當事人可以不需要被關在某個特定的地方,那這些是比較是偵查中需要特別關心的事情；那如果是審判當中的話，通常律師處理刑事案件,對被告來說,會希望他可以（尤其是共同被告比較多的案件, 我們都會用傳喚共同被告或者是傳喚告訴人的方式）去攻擊說這個案件檢察官起訴的那些犯罪事實, 是不是每一個犯罪事實都有相對應的證據,那在準備這一些交互詰問的過程當中,就需要很熟悉那個卷宗的資料, 尤其是你在問的時候,要很及時的把卷宗裡面的某一個可能書面的證據,書證「提示」出來,讓大家看我想要問什麼東西。 或者是,因為共同被告會告訴人很多嘛,那他們曾經講過的那一些警巡筆錄啊、偵查筆錄,那也要把它清楚的提示出來「特定某一句話」，然後說你當初講的是這樣,我想要再追問一些更細節的東西,來去攻擊說可能證人證詞的可信度啊,然後來建立起自己的被告其實並沒有這樣子的一個犯罪行為,或者是主觀的犯意。

    受訪者:   言珣法律事務所-張育瑄 律師

     1 . 國考過程準備方式與心得分享？

• 我覺得只要今天沒有考過司律考試,他都沒有辦法感同身受你到底承擔了什麼 ，我覺得那個壓力不是說周圍的人會給你的,反而是自己給自己很多壓力。 那時候就不想要讓我內耗那麼嚴重,所以我給自己設定的目標是可以比較容易達成的。 舉例來說,我那時候是去補習班面授,所以我給自己設定的目標就是我每堂課都要到。 那就是我那一天一定要出門規定自己要去外面上課,就不要曠課,這是最基本的要求。 然後再來呢,就是我可能會先規劃大概一個禮拜到一個月的讀書計畫,可是我會跟自己講說這個讀書計畫我是可以調整的, 就沒有要給自己設定一個loading很重的範圍,然後沒有達成就開始不斷的自我檢討。 而是譬如說我設定了可能我這個月,也許我要學的可能是刑事強制處分好了,那我學到一半發現好像有點delay, 那我就可以調整我的讀書計畫,透過這個方式來讓自己比較不會給自己太大的壓力。 然後再來就是寫題目,並讓老師改,因為我覺得跟老師,就是你有寫題目,然後有交出一個成果, 然後跟老師討論,或是跟助教,甚至學長間討論,或是同期一起準備讀書的朋友,會讓我覺得我有再進步, 有一些成果可以展現出來,因為讀進去之後你也不知道它到哪裡去了,如果沒有實際上寫題目的話, 甚至會有讀沒有懂,不知道怎麼去運用這些知識概念。

     2 . 想問律師準備期間如何調適身心與休息？

• 我剛剛提到的以外,大概就是要找一個一起努力的朋友,然後絕對不可以找沒有準備考試的,因為他們就可能會用關心你的方式,但講一些風涼的話。所以我覺得是找一個戰友,然後大家就是可以一起哭,然後一起崩潰,然後一起再重新振作自己的心情,那盡量不要把自己封閉起來。 還有就是運動,我覺得運動真的有差,而且我以前是可能中午吃完飯之後,就是吃飽飯的那一個小時就會整個睡爛,但是後來有去運動,然後做一些飲食控制,會讓自己的精神狀態比較好,然後心情狀態也會有提升,所以我覺得這件事情蠻重要的。

     3 . 對現在就讀法律系學生的建議？或想問律師有沒有一句話給予勉勵？

• 我覺得法律人可以跳脫這個領域去接觸更多不同領域的事情,尤其是在科技的發展上面法律基本上已經算是蠻後面的了, 就是可能各種領域包含醫療啊,生技啊,甚至服務業好了,大家的科技都已經進步到某個階段了,可是在法律來講很多人都還是紙本作業,或是卷宗也都用紙本啊,然後各種東西都非常的傳統。

     受訪者:   楊雅鈞律師事務所-楊雅鈞 律師

     1 . 律師是以什麼樣的性格或環境、契機，走上從事法律這條道路呢？

• 我是民國94年大學畢業。那個時空背景對年輕人而言，公職人員一直都是一個很不錯的行業。 就是白話文它是一個比較鐵飯碗。 不過在那個時候的教師名額非常少, 所以變成報考教師的錄取率非常的低, 可能不會高於司法官。 所以那個時候很多,變成說很多的大學畢業生, 我們在實習完之後要進入到公職教師這一塊, 變成是非常激烈。 所以我那個時候在考了一年之後, 我就很認真的思考說,我要不要繼續從事教職。 那比較現實的原因是, 你不知道說你要考到什麼時候你才考得上。 我記得那個時候,舉個例子, 我記得當時台北市的教師, 大概那一年有一萬多個人報考, 他只錄取七個。 所以大概就是在一個這麼低的錄取率的情況之下, 我也會感到深深的擔憂。 所以那時候我考了一年之後, 我就很認真的思考說,要不要繼續考教師這條路, 還是我先考其他的公職人員, 就是先有一份工作,我再來思考這件事情。 當時就是去看了一些其他報考公職人員的項目, 但我沒有繼續報考教務的項目, 其實有個原因是我想要去其他的領域嘗試看看。 那時候覺得書記官的科目, 我可能相對比較容易上手, 然後覺得他也比較貼近生活, 然後覺得可以試看看這一條路。 所以其實是在一個,老實說是一個現實工作的選擇之下, 然後就選擇考書記官。 那因為我覺得我的運氣也很好, 因為我大概就是準備了一年, 那隔年就考上了, 所以就這樣子在現實的選擇之下走上了這條路。

     2 . 想問律師現在的職涯生活與當初還為學生時的想像有何差別？

• 因為是教育體系出生，所以對書記官安穩工作的幻想不多，我覺得書記官最大的挑戰在當時，絕對是打字，因為你要改變一個打字的習慣，因為你不學習這套系統，你真的打不快 ，打再快都無法應付開庭的速度，可是那時候書記官最主要一個就是行政工作，然後一個就是開庭，那行政工作其實不懂，這些事情你可以請教前輩， 但打字這件事情是整個法庭上節奏，如果你打得不好，或是說你打得太慢，其實我們會耽誤到整個開庭的進度，其實對書記官會是一個很大的壓力 。不過那時我朋友有告訴我一個方法，不要想像在打字，想像在打格鬥在玩闖關遊戲～心態轉換上，這樣會打的比較開心。

     3 . 想問在偵辦刑事案件之經驗上，有何特別需要注意的地方？（尤其涉及兒少犯罪事件）

     受訪者:   楊雅鈞律師事務所-楊雅鈞 律師

     1 . 國考過程準備方式與心得分享？

• 因為我那個時候應該是邊工作邊念作業，然後邊考國考，所以準備當然就是時間比較局促。但必須老實說，在那個之前因為我已經有當書記官一段時間，然後我也有持續在念念法律的書，所以其實我覺得，平常有在念書這件事情，給我很厚實的基礎。然後再來實際上準備這些科目，我的想法是：(1) 化繁為簡，每一科就是找一本你讀得下去的書，也不用大家跟你說的那種名書 ，我覺得最主要是你讀得下去。(2) 然後再來就是，我覺得準備考試有一個點，就是你要不斷的去反問自己，就是你念完這一段，你真的有沒有念懂，就問自己為什麼要這樣寫，就是我覺得讀書好玩的地方就是，你要不斷的跟作者互相抬槓，就是你要去思考，為什麼作者要這樣寫？立法目的？法律原則？(3)至少可以把一本書讀完，你才能夠建立一個，比較好的那個架構。(4)我覺得你要隨時把它帶入實務，法律終究是要應用在實務上面，在念的時候我就想像這些事情就是發生在法庭。總而言之，在念訴訟的過程之中，可以用這種不斷的聊天回應的方式，去理解這個道理，然後就是一本書原則，看完一本書再去做提告，真的不要因為有時候求多。

     2 . 想問律師準備期間如何調適身心與休息？

• 我覺得心態很重要！一定要放鬆心情。老實說，那個時候，我並沒有以考上律師，為我的目標，我是那種人陪朋友考，然後就自己考上。我覺得一定要以放鬆心態、然後要會抓題。有時候還會在課本上跟作者抬槓～以輕鬆心態去考試，容易有好一點的成績。

     3 . 對現在就讀法律系學生的建議？或想問律師有沒有一句話給予勉勵？

• 對法律系的學生講，法律應該是一個很有趣的課，它就是一個完全應用在 人的生活上面的課，所以一定要把它想得很活潑，為什麼要學？就是有一天在法庭上會應用到，所以你就要，以前在腦袋裡面，去架構法庭的架構。所以我們非常鼓勵法律系的學生，多去法院看看，雖然開庭很無聊，但真的都有活用的實益。另外，我想建議同學們可以認真思考自己是否想走這條道路，人生可以換職業不用一票玩到底。大學時期讀的法律仍然會成為其他職業的養分，不會被浪費。縱然日後不繼續從事法律工作，也不會浪費，也有所收穫。縱然最後兜兜轉轉再回來從事法律工作，自身以往的其他行業經歷也會對法律工作有所幫助。所以不用擔心去闖闖看。

     4 .

     受訪者:   龐波國際法律事務所-蕭育涵 律師

     1 . 能否請您簡單介紹一下自己的專長跟學經歷呢？

• 我是後來到公務機關監所去做了一陣子之後，才再回去念台大科法所，然後才考上律師。 所以等於是我先工作一陣子，才去念法律。我其實之前也待過建設公司，大概是處理包含刑事的部分，然後還有目前比較常做的就是繼承或者是不動產相關的案件。

     2 . 律師是以什麼樣的性格或環境、契機，走上從事法律這條道路呢？

• 我是因為大學系上規定修法律系課程可以抵學分。我大概在大三的時候第一次去接觸刑法，然後我一念的時候就覺得太有趣了這個東西，就一直立志想要往法律的方向去走，所以我那時候其實大學畢業也是去考司法特考，進到監所工作，也算是在司法地方工作。然後後來我一直想要再念一個研究所，所以後來我就直接辭職，然後就去念台大的科法所。

     3 . 想問律師現在的職涯生活與當初還為學生時的想像有何差別？

• 我覺得其實不會差很多。因為我是有先工作一陣子，然後再回去念，我那時候念法律的時候我就覺得非常非常的實用，然後而且包含生活經驗，包含我以前在監所看到的一些東西息息相關，後來到我真正的職業，我覺得也很有用。然後你說在學校裡面學到的跟之後職業到底有沒有關聯? 我認為非常有關聯，就是你在學校你念書，你思考的東西，其實你在法庭上你是要馬上活用，當今天有一個爭點的時候，你能不能馬上跟法官講說，法官我的意見是怎樣怎樣…。這是非常需要基本功的地方，底子要打得夠好，才有辦法去做到這件事情。 

     4 . 律師目前也擔任犯罪學講師，請問犯罪學大概是在講什麼呢？對於在辦刑事案件有沒有什麼幫助或影響？

• 犯罪學其實對於整個案件的走向，都會讓你非常有共鳴，可以了解犯罪人的心理狀態，不管是在辯護的時候或是說當告訴代理人的時候，我覺得都還蠻有幫助的。在心理層面還有人跟人溝通的部分，會覺得很有連結，就你懂的不是只有法條，而是跟這個人的連結。至於為何會學犯罪學，是因為我大學的時候就有修犯罪學的課，因為那時候其實對法律就很有興趣，對犯罪學也很有興趣，後來畢業考司法特考就有考犯罪學這個科目，所以就對犯罪學本來就蠻熟了，之後也有去補習班授課，補習班覺得我的雙重背景稀有（同時有犯罪學也有法律背景），就開始教了大概七八年。

     5 . 律師除了刑事專長外，在繼承和不動產案件經驗也很豐富，請問律師辦理的繼承、不動產案件大概是哪些呢？辦案印象最深刻的案件或當事人故事？

     受訪者:   龐波國際法律事務所-蕭育涵 律師

     1 . 請問唸法律多久的時間考上律師呢？國考過程準備方式與心得分享？

• 因為當時家中的經濟問題，還有家人住院需要全力照護，在八月的時候我就不得已先去找工作。只有晚上的時間可以唸書，額外還要照顧生病中的家人。所以其實壓力是非常非常大，不過我最後還是考到全國第四十二名，所以我覺得我得經驗應該蠻值得分享的。我建議同學每次下課時可以想1~2個問題問老師，這樣才代表你有吸收當天課程的內容，另外當日一定要複習完進度。而在心態上，因為當時我經濟條件不好，所以十分渴望考上律師，我就是抱持著一種「今年一定要考上」、「每看一次就是最後一次」的心態，自然而然就會輸入很快。加上因為沒有時間準備，所以我連細瑣的通勤時間都會利用，例如：走入到捷運站的十分鐘路程我都會規劃可以聽完兩題解題書。就是會把時間切很碎，給自己定小小的目標。我覺得理解很重要，每一題到自己「順一遍」可以講出來的程度，那才代表真的會了，千萬不要輕易放過自己（給自己太寬鬆的期限），也不要給自己過多藉口。

     2 . 準備期間如何調適身心與休息？

• 因為當時我壓力會大到睡不著，所以我會將憲法的書當成睡前讀物看，可能會讓自己好睡一點。也有嚴重的時候可以尋求身心科的協助，請醫師開立一些助眠的藥物（但是千萬不能影響白天得作息）。如果真的睡不著，我建議與其在床上翻來覆去，不如當機立斷，起來讀個一小時的書也好，可能讀一讀你也就睏了。

     3 . 對現在就讀法律系學生的建議？

• 我覺得專業的東西倒是還好，但是生活經驗要非常非常的豐富。不管是你今天你去實習或者是你去打工，去多接觸一點人，你的生活經驗是一件很重要的事情，包含家裡的水電費是不是你在繳？你如果連這個東西，你都不知道，水電費或者是什麼東西繳款、你去銀行辦事情，你都不知道，你會念得很辛苦 你未來職業，你連這點sense都沒有，你會過得很痛苦，然後也會被當事人覺得蛤?你為什麼連這個都不懂。對，我覺得這個東西蠻重要的。 

     4 . 最後想請律師提供最喜歡的座右銘，或是提供一段口號，勉勵同學：

• 我覺得是：「你要夠努力！」

     訪談摘要: 千萬不要放過自己，你要夠努力！

• 蕭律師當初備考時經歷家人生病、經濟壓力等一連串波折，讀書的時間少之又少，最終卻能以第42名的優異成績取得律師資格，實在令人佩服。蕭律師也向我們分享幾個要點。一為有效時間管理，蕭律師當時利用每分每秒的時間（通勤時間、在加護病房外等待的時間…等），每天給自己定小小的目標，告訴我們積少成多的道理，把瑣碎時間利用最大化。二為高壓下的心態調適，由於蕭律師當時生活條件關係，所以將該次國考當成唯一且必須成功的一次，所以心態上始終保持著「這一頁是最後一次看」的心態，自然而然吸收就會變快。三是千萬不要放過自己，蕭律師強調，不要給予自己太多的理由藉口與時間。蕭律師也補充，在課堂上建議同學們下課可以列1~2個問題提問，這表示當天的課程內容是有被你吸收的，並且回家一定要當日複習當日進度，記憶才能最深刻。